Нужно ли сносить в России памятники Ленину

Фото: www.samara.kp.ru
Публицист Максим Шевченко поспорил об этом в "Комсомолке" с политологом Никитой Исаевым

С чего вдруг мы решили спорить о Ленине? Все началось с политического телешоу «60 минут» на телеканале «Россия», где вспыхнул скандал вокруг советского прошлого. Политолог Никита Исаев предложил откровенную провокацию: по примеру Украины разрушить в России все памятники Ильичу. А потом и вовсе заявил, что ставит знак равенства между коммунизмом и фашизмом. С телешоу его чуть не выгнали. Но продолжить спор с Исаевым уже на Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) вызвался журналист Максим Шевченко . Эфир получился не менее жарким. Вел его журналист «КП» Роман Голованов .

«ЕВРОПА ПОДДЕРЖИВАЛА ФАШИСТОВ»

Роман Голованов: Никита, почему ваш батл в телестудии вышел из-под контроля? Больно людям, когда пинаешь их Родину - Советский Союз.

Никита Исаев: Во время эфира я не слышал, что Ольга Скабеева назвала меня «идиотом». Мне об этом написали в соцсетях. Я прочитал на смартфоне и во время рекламы подошел к ведущей уточнить, так ли это. Она сказала: «Идиотизм в том, что никто не поддерживает твою позицию». Уверен, это была провокация. Относительно «Пошел вон из эфира» - тоже не слышал из-за общего крика. Думаю, ушел бы из студии. Но отвечать женщине грубостью не нужно: во-первых, мужчина должен быть выше этого, а во-вторых, я вообще стараюсь избегать подобного уровня дискуссий.

Голованов: Ты поставил знак равенства между коммунизмом и фашизмом и сказал, что нужно сносить памятники Ленину.

Исаев: Было не совсем так. Коммунизм и фашизм - это две идеологии, на которых был построен мировой разлом. Он привел к двум страшнейшим войнам, к десяткам миллионов погибших, искалеченных судеб.

Максим Шевченко : Все 1920 - 1930-е годы европейские западные демократии восторгались фашизмом - в рамках одной нации он объединял крупный капитал и рабочий класс. А коммунизм победил только в России, ну и в Китае еще. В Российской империи правящая элита прожигала жизнь в бесконечных праздниках и балах. А 80% людей жили в чудовищных условиях. В Китае было примерно то же самое. Поэтому две страны с потрясающими ресурсами и с ужасным уровнем жизни совершили социальные революции. Коммунизм - национальная идеология русского и китайского народов. Из бедной и нищей страны компартия Китая выстроила крупнейшую экономику мира. В России КПСС, к сожалению, не пережила кризис 1980-х, и из-за слабости правящей верхушки страна пришла к разорению, нищему населению.

«НИКОЛАЙ ВТОРОЙ НЕ ПОГУБИЛ СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ, КАК СТАЛИН»

Исаев : В современном Китае нет никакого коммунизма! Нет никакого Маркса или Ленина. Китай на 70 - 80% - это заработок от бизнеса. А в начале ХХ века в мире было три тоталитарных правителя: Муссолини, Гитлер и Сталин. Никакие Романовы не убивали и не уничтожали свой народ. Мы за чужие интересы во Второй мировой войне клали десятки миллионов жизней. Так вышло, что мы бились за интересы англосаксов, которые развились после этого и стали сегодня единым центром мира.

Шевченко: Кто тебе такое сказал? На нас напала объединенная Европа во главе с самым высокотехнологичным государством той эпохи - нацистской Германией.

Исаев: Это была не наша война. Как и сейчас, нам будут делать третью мировую войну ребята-американцы. Тогда англичане столкнули две идеологии - нацистскую и коммунистическую, сидели и провоцировали.

Шевченко: Франция, которая была гораздо сильнее Германии в военном смысле, проиграла Германии на поле боя. Вермахт разгромил французскую армию, а британскую выгнал с континента. То, что Вторая мировая война была не нашей войной, - это просто чудовищная мысль. Советский Союз всегда готовился к нападению интернационала капиталистических держав - так и случилось. На нас напала не Германия, на нас напал Европейский Союз того времени. Была задача порабощения нашей страны, они представляли советский народ как рабов, живущих под властью большевиков. А это было не так! Мой дед, родившийся в белорусской деревне, к 39-му году был кандидатом физических наук, знал 3 языка. И не за Сталина они шли добровольцами подавать заявления на фронт.

Никита Исаев.Фото: Иван МАКЕЕВ

«ИЛЬИЧ МЕШАЕТ ИДТИ ВПЕРЕД»

Голованов: Никита, во время телепрограммы ты предложил сносить памятники Ленину по всей России. Всем это напомнило майдан. На Украине все тоже пошло-поехало с «ленинопада».

Исаев: Памятники Ленину - это наши национальные гири, которые не дают нам развиваться. Мы не можем отречься от этого. Коммунизма в России так и не было - мы его не построили. Максим говорит, что Ленин и Сталин создали нашу нацию и все то, что мы сейчас имеем, - они были наследниками величайшей российской империи, которая до Первой мировой войны развивалась семимильными шагами. Я читал французского экономиста Эдмона Тери, который разбирал всю российскую экономику Столыпина и Каховского - он пишет, что это был прорыв. И с 1921 по 1928 год в стране реализовывали планы Столыпина.

Шевченко: Это набор смешных исторических комиксов. Что там развивала Российская империя? Абсурд! Мы вступили в Первую мировую с устаревшим оружием. Мы имели неуклюжее государство, которое рухнуло под комплексом своих проблем - их просто не могли решить. А Ленин - отец национального проекта, просуществовавшего почти 100 лет. Благодаря ему было отбито вторжение на нашу Родину орд Запада. Если бы не было советской власти, они бы победили и поработили бы нашу страну раз и навсегда.

«СССР ВОСПИТАЛ ИЖДИВЕНЦЕВ? НЕ ОСКОРБЛЯЙ НАРОД!»

Голованов: Если начать прямо сейчас сносить памятники Ленину в России, не развяжет ли это новую гражданскую войну?

Исаев: Нет, выросло поколение, для которого в Ленине нет ничего сакрального. Для них это просто один из параграфов в учебнике истории. Но есть другой парадокс. В Челябинске выделили 17 миллионов рублей на реконструкцию памятника Ульянову. А в области развалены дороги, сельское хозяйство. Люди не умеют работать: мы привозим мигрантов из Белоруссии, чтобы они нам сажали картошку. Власть не должна заигрывать с коммунистами. Благодаря большевикам мы получили страну иждивенцев.

Шевченко: Что ты оскорбляешь моих родителей? Что ты несешь? Мои родители работали. Рома, твои бабушка и дедушка - иждивенцы?

Голованов: Нет, всю жизнь проработали на Тульском оружейном заводе, ветераны труда.

Исаев : Я же вижу, что люди разучились работать. Но у нас разве что-то изменилось со времен СССР?

Шевченко: Это при ельцинистах они разучились. Конечно, все изменилось. Земля, заводы и леса народу перестали принадлежать после распада Советского Союза. Их приватизировали олигархи. У народа отняли страну.

Исаев: Если в СССР умели работать, то почему падение цены на нефть в 1985 году сначала в два, а потом в четыре раза закончило этот советский проект?

Шевченко: Слушай, почему нападение нацистской Германии, когда никакой нефтяной иглы еще не было, страну не разрушило?

Исаев: Потому что все держалось на страхе! На фронте Сталин положил 30 миллионов человек.

Шевченко : Чушь! На фронте погибли 8 миллионов человек, а еще 19 миллионов - потери гражданского населения. Следи за словами.

Максим Шевченко.Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

«ИЗ-ЗА БОЛЬШЕВИКОВ МЫ НИКОГДА НЕ ПРИМИРИМСЯ»

Димитрий Смирнов, протоиерей (по телефону) : Коммунизм - религия сатанизма. Большевики ненавидели Христа. При слове «церковь» Ленина трясло, он брызгал слюной, у него начинались конвульсии. Ульянов говорил, что лучше пьянство и разврат, чем идея Боженьки. Поэтому во время голода в Поволжье большевики решили нанести удар по церкви - все священники подлежали уничтожению. И когда напал Гитлер, он специально стал открывать православные храмы в пику коммунистам, хотел показать, что хороший. Но Гитлер был такой же сатанист! Просто у лукавого две руки.

Шевченко: Тогда даже русское духовенство в эмиграции разделилось на две части. Одни считали, что нападение немцев-нацистов на СССР - это начало священной борьбы против большевиков. А другие понимали, что это было страшное нашествие на русскую землю. Пусть каждый поп сам определяется, за кого он. Большевики не любили церковь, потому что священники в Гражданскую встали на сторону белогвардейцев. И во времена Романовых церковь не воспринимали народной. Это превратилось в одно из министерств империи. Люди ходили на службу по воскресеньям ради галочки, но душа к этому не лежала.

Голованов: Почему для русских людей Ленин стал определением «свой» и «чужой»? Если ты против Ленина - русофоб и враг России? В чем причина?

Шевченко: У России есть два народа. Один кичится своей образованностью, считает себя носителем каких-то русских смыслов. Но до войны такими людьми были дворяне, аристократы - белогвардейцы. А у большинства народа, который у нас считают необразованным быдлом, Ленин - это отец нации. Человек, который создал общество равных возможностей. И после того как СССР предательски разрушили, всех, кто выступает против Ленина, народ стал причислять к разрушителям.

ЦИТАТЫ

«Хотите снести серпы и молоты? Вы идиот!»

Эта заварушка началась на одном из главных политшоу страны «60 минут». В прямом эфире схлестнулись политолог Никита Исаев, телеведущая Ольга Скабеева и депутат-коммунист Леонид Калашников. Вот фрагмент их схватки.

Исаев : Вы объясняете национализм тем, что крушат памятники Ленину. Я бы, честно, и у нас все их повалил, и все бы эти серпы и молоты.

Скабеева : Слава богу, вы не при власти. И никогда не окажетесь со своей одиозной точкой зрения (аплодисменты в зале).

Калашников : Бабушке-дедушке своим расскажи: «Наденешь майку с буквами СССР - сядешь на пять лет!» И посмотрим, как они тебя поймут.

Исаев : Если для вас «русский мир» - это движение вперед, отрекитесь от этого прошлого. Это тоже не наше с вами.

Скабеева: На Украине приравняли фашизм и коммунизм, об этом рассказывает Леонид Калашников.

Исаев: Это правильно! Это две безумные идеологии, которые крушили XX век!

Скабеева: Уходите, Никита Олегович, вон отсюда. Вы, мне кажется, идиот.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

По всей России установлено не менее 7 тысяч памятников Ленину. Самый высокий стоит в Волгограде - 57 метров (постамент - 30 метров, фигура - 27 метров). На Украине до майдана было 5 тысяч монументов Ильичу. Сейчас снесено почти 1,5 тысячи штук.

 
По теме
Коллектив Самарского регионального отделения Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» присоединился к месячнику благоустройства, который проходит в областной столице Дан старт субботнику!!!
20.04.2019
 
«Спецоперация Крым-2014» - как это было: все тайны мирного возвращения полуострова в состав России. - Комсомольская Правда Самара Вышла новая работа писателя - роман-фантасмагория «Некоторые не попадут в ад» Дарья ЗАВГОРОДНЯЯ Денис КОРСАКОВ Лауреат «Большой книги» и «Национального бестселлера» описал свой большой и мучительный опыт участия в вое
20.04.2019
Зеленский зачитывал Порошенко вопросы (записанные на русском языке!), которые ему прислали избиратели. Порошенко они ставили в тупик. Фото: Vasily Fedosenko/REUTERS, youtube.com - Комсомольская Правда Самара «Комсомолка» выяснила, как восприняли дебаты Зеленского и Порошенко в России и на Украине Александр ГАМОВ Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ Дина КАРПИЦКАЯ 19 апреля 2019 года,
19.04.2019
 
 
На территории муниципального района Нефтегорский стартовали мероприятия по реализации партийного проекта «ЛЕС ПОБЕДЫ» Одними из первых подхватили идею активисты «МОЛОДОЙ ГВАРДИИ» и молодёжь Дома молодёжных организаций
19.04.2019
«Спецоперация Крым-2014» - как это было: все тайны мирного возвращения полуострова в состав России. - Комсомольская Правда Самара Вышла новая работа писателя - роман-фантасмагория «Некоторые не попадут в ад» Дарья ЗАВГОРОДНЯЯ Денис КОРСАКОВ Лауреат «Большой книги» и «Национального бестселлера» описал свой большой и мучительный опыт участия в вое
20.04.2019 Комсомольская Правда Самара
«Комсомолка» выяснила, как восприняли дебаты Зеленского и Порошенко в России и на Украине Александр ГАМОВ Игорь ЕМЕЛЬЯНОВ Дина КАРПИЦКАЯ 19 апреля 2019 года,
19.04.2019 Комсомольская Правда Самара
Журналист «Комсомолки» Дмитрий Стешин, проработавший в Донецке с марта 2014 года, пытается оценить - какой путь прошли республики за эти 5 лет и куда они идут?
18.04.2019 Комсомольская Правда Самара
Обвинение, защита и родственники стараются любыми способами склонить мнение суда в свою пользу [видео] Андрей ВДОВИН @av_esq В футболе в последние года появился VAR - видеопомощник арбитра.
20.04.2019 Комсомольская Правда Самара
На данный момент пожары во всех 14 населенных пунктах ликвидированы [фото] Андрей СИНЬКОВ @AndreySinkov В Забайкальском крае продолжает действовать режим чрезвычайной ситуации в связи с природными пожарами.
20.04.2019 Комсомольская Правда Самара
newsplaceholder - Мэрия городского округа Тольятти 16 апреля в Культурном Центре "Автоград" три творческих коллектива представили концертные программы и работы на соискание званий ансамбль танца "Арабеск",
19.04.2019 Мэрия городского округа Тольятти
Наши люди - Единая Россия Вся его жизнь – труд и песня. Виктор Федорович Швейкин, уважаемый и известный многим человек в Большеглушицком районе,  18 апреля отметил свой восьмидесятилетний юбилей Что такое труд, он узнал еще мальчишкой.
20.04.2019 Единая Россия
16 апреля в КЦ «Автоград» три творческих коллектива представили концертные программы и работы на соискание званий – ансамбль танца «Арабеск»,
20.04.2019 Городские Ведомости
Музей актуального реализма открыл в своих залах выставку живописи и графики тольяттинских художников Алексея Зуева и Игоря Панова     Зрителям предъявили притягательные тайны северных широт и откровения удивительны
19.04.2019 Площадь Свободы
Виртуальный концертный зал Тольяттинской филармонии будет показывать свои программы совершенно бесплатно    Можно ли посмотреть концерты мировых музыкальных звезд в нашем городе, да еще совершенно бесплатно?
19.04.2019 Площадь Свободы
Вряд ли Александр Кокорин подозревал, что практически тот же VAR будет определять, сидеть ему в тюрьме или нет Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН - Комсомольская Правда Самара Обвинение, защита и родственники стараются любыми способами склонить мнение суда в свою пользу [видео] Андрей ВДОВИН @av_esq В футболе в последние года появился VAR - видеопомощник арбитра.
20.04.2019 Комсомольская Правда Самара
Турнир надежд» среди сельских учащихся - Спортивное Обозрение В Центре социализации молодёжи Самары состоялся областной «Турнир надежд», среди юных шахматистов, занимающихся по областной программе «Шахматный всеобуч».
20.04.2019 Спортивное Обозрение
Три команды девушек из КСДЮСШОР «Олимп» возвратились с двух турниров из разных городов страны.
20.04.2019 Спортивное Обозрение
Национальная сборная нашей страны, составленная из ребят не старше 17 лет, в рамках подготовки к Открытому чемпионату Европы, который пройдет с 1 по 5 июля в шведском Гётеборге,
20.04.2019 Спортивное Обозрение
Главы Самары принимает участие в Общегородском субботнике - Волжская коммуна Елена Лапушкина занимается покраской лавочек на Аллее Трудовой Славы Сегодня в Самаре проходит Общегородской субботник, участие в нем принимает Глава Самары Елена Лапушкина, руководители городских департаментов,
20.04.2019 Волжская коммуна
Курение может стать причиной пожара - ГУ МЧС Самарской области Открытый огонь в виде тлеющей сигареты, зажженной спички, конфорки газовой плиты или керосинового примуса (лампы, фонаря) не требуют особых комментариев.
20.04.2019 ГУ МЧС Самарской области
В связи с аварийными работами на водопроводной линии холодного водоснабжения диаметром 150 мм по улице Елизарова (от улицы Свободы до улицы Дальневосточная) 19 апреля 2019 года в направлении 15 микрорайона автобусы маршр
20.04.2019 Администрация городского округа Самара